Огненная тьма
Добро пожаловать уважаемый гость!
Просьба пройти регистрацию на сайте.
При регистрации откроются дополнительные скрытые разделы.
Желаем приятного общения на нашем магическом острове!
Огненная тьма
Добро пожаловать уважаемый гость!
Просьба пройти регистрацию на сайте.
При регистрации откроются дополнительные скрытые разделы.
Желаем приятного общения на нашем магическом острове!
Огненная тьма
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


магия, эзотерика, практики, обучение, диагностика, помощь
 
ФорумПортал*Последние изображенияПубликацииПоискРегистрацияВход
Быстрый переход к сервисам: JPG-Net radikal Видео Музыка фоторедактор Транслит

 

 Школы систем Ленорман-Выбор колоды

Перейти вниз 
АвторСообщение
Гость
Гость




Школы систем Ленорман-Выбор колоды Empty
СообщениеТема: Школы систем Ленорман-Выбор колоды   Школы систем Ленорман-Выбор колоды EmptyСр 13 Авг - 0:38

Выбор колоды Ленорман и немного про школы.



Не секрет, что многих система Ленорман подкупает своей простотой. Действительно, на первый взгляд, сложного ничего в ней нет. Картинки говорят сами за себя, расклады достаточно просты (БРЛ не в счет), информации в сети больше чем достаточно, но... лучшее враг хорошего и имея за плечами кое-какой опыт я поняла: первое, что нужно сделать начинающему работать с Ленорман - это определиться со школой и системой работы. 

В принципе, в свое время, я пошла по проторенной дорожке. Была куплена колода, даже две — в загашник, потом я приобрела книжку А. Котельниковой, затем скачала еще парочку — да, мы все этим занимаемся. Затем, на форумах, мною были найдены хорошие материалы, которые собирали по крупицам на разных ресурсах, отечественных и не совсем, а потом получилась каша! С запредельным количеством полученной информации я управится просто не могла, мне все нравилось, но вместе не лепилось. Потому что одни и те же комбинации в разных источниках трактуются поразному, а БРЛ можно разложить и так, и этак, а читать тоже по-разному. Ну конечно, во главу угла бесспорно, ставится практика и только практика, и нет рецептов универсального прочтения комбинаций Ленорман, но все равно, спустя достаточное количество времени, я пришла к выводу, что даже в своей практической работе по изучению колоды нужно опираться на конкретную школу, в чем неоднократно убеждаюсь и по сей день. 

Во-первых, следует выбрать свою первую учебную колоду Ленорман. Именно учебную - простую, понятную, ясную. Когда-то давно я делала небольшой обзор существующих колод, а их великое множество, но для начинающего ленорманиста, мне кажется, следует начать с классических вариантов. 

Я рекомендую выбрать первую рабочую колоду по следующим критериям: 

1. Изображения должны быть ясными и понятными, минимум ненужных украшалок и красивостей. Я не собираюсь предлагать вам выбрать схематические рисунки, но для начинающих лучше все-таки сюжеты попроще, без абстракций и лишней символики. 

Например: карта 11 — Метла, Розги, Пруты. 



Mystical MlleLenormand Спору нет, карта интересная, но если вы начинаете с азов, то весьма трудно привязать классические трактовки карты: разговоры, ссоры, коммуникация,удвоение, переписка, письменность (бельгийская школа) к данному изображению. Как-то сразу идет мотив самобичевания и жертвенности с мазохизмом а-лямонах-альбинос из "дэнбрауновщины"... Даже если брать во внимание, что Метла - карта агрессии, то уж никак не физической, а вербальной. разве что с Лилиями эта карта может указывать на фетишизм и БДСМ склонности. 

2. Лучше выбрать колоду с добавочными изображениями игральных карт. Выбирать есть из чего: Carta Mundi Lenormand, Magisches Lenormand, Lenormand Blaue Eule и др. 
Дело в том, что одна из наболевших проблем, особенно в БРЛ, это определение людей в раскладах. Это не Таро, где, как минимум, есть придворные карты, в Ленорман изображение людей мы видим только на 4х картах: Мужчина, Женщина, Ребенок, Всадник, в классике этим все и ограничивается (авторские колоды я не учитываю). 

Существует два основных подхода к вопросу определения людей враскладах. Первый — по сигнальным или архетипичным картам, который, правда,сильно разнится в зависимости от школы. Но, основной принцип таков: карта Птицы может показывать родственников, близнецов, семейные пары и пожилых людей; карта Медведя показывает, в зависимости от школы, либо мужчину, либо женщину, чаще всего мать или бабушку; Гора — враг; Башня — мужчина, отец; Собака — друг и т д. Но игральные вставки значительно расширяют и упрощают возможность интерпретации, так как у нас появляются дополнительные 4 дамы, 4 короля и 4 валета, что, согласитесь, большое подспорье в работе с картами. 




Предпочитаю, чтобы на карте (10) Коса была изображена с четко ориентированным направлением лезвия. Тогда сразу видно, что именно Коса убирает из жизни, где скрыта опасность. 
Я всегда беру колоду с ярко выраженными темной и светлой сторонами карты (6) Тучи/Облака — поверьте, это весьма помогает в работе. 
Колода, в которой изображены 2 птицы более предпочтительна, чем колода с одной пташкой, или даже с целой стаей, поскольку и у этой (12) карты есть значение удвоения. И еще, я предпочитаю сидящих или вьющих гнездо пернатых как символ семьи и зачатия. 
Книга на карте 26 пусть поначалу будет изображена закрытой, тогда основное значение карты Тайна или Секрет не будет вступать в конфликт с изображением. 

 
4. И еще один совет, не начинайте с бразильских колод Ленорман, да, они прекрасны, но именно в этих колодах видно основное различиемежду школами Ленорман. Карта (2) Клевер у них часто замещается картой Препятствия. Есть еще и другие отличия. 

5. Стихотворения на картах пригодятся вам если выосновываетесь на французской школе Ленорман. 
6. Я не умаляю художественных достоинств большинства колод Ленорман, и если вам по душе что-то новое и интересное — выбор за вами, но,все-таки, классические варианты, по-моему, лучше для начинающих. 

Итак, когда вы выберете свою первую колоду, дело остается за выбором школы, которую вы будете осваивать. 

В данный момент можно выделить пять основных школ: французская, немецкая, голландско-бельгийская, русская и бразильская (но есть еще и фьюжн течения, которые аккумулируют в себе лучшее из различных направлений). В основном, значения карт основных школ между собой схожи, но находятся и существенные отличия и в трактовке (особенно вопросов работы, секса и денег), и в методе интерпретации раскладов. 

Немецкая система предполагает Якорь как основную карту работы, хотя иногда и Лиса может означать место службы, Змея идет с доминирующим значением «предательство и измена», соответственно, «соперницаи/или любовница», иногда подруга. Медведь — практически всегда мужская карта. В системе Iris Treppner шикарно подается метод трактовки БРЛ, однако бинарные соединенная часто рассматриваются вне зависимости от положения карт относительно друг друга т. е. комбинация Медведь — Гора будет читаться также как Гора - Медведь. Я также заметила, что именно в немецкой традиции БРЛ принято рассматривать линии прошлого-будущего в зависимости от того, куда смотрит карта-бланка. Также учитывается направления в которых смотрят такие карты как Лиса, Медведь, Змея, поэтому если вы собираетесь работать именно на основе немецкой традиции, то подберите карты на которых животные и люди изображены в профиль или полу профиль, но не в анфас. 

Французы считают основной картой работы — Лису, а Змея —откровенно негативна. Медведь выступает в роли матери, а Лилии практически полностью лишены сексуального значения. При раскладке БРЛ линии будущего,прошлого фиксированы и не зависят от направления взгляда «бланки», также прирассмотрении БРЛ большое внимание уделяется расстоянию карт от «бланки» -далеко ли близко. В зависимости от этого расстояния будет меняться и трактовка. Яркий пример этого — колода Carta Mundi Lenormand с написанными стихотворениями на каждой из карт: в каждой второй трактовке упоминаются позиции «близко-далеко», такая колода в этом случае будет прекрасным мини-учебником. 

В голландско-бельгийской школе основной картой работы является Луна, а Змея приобретает позитивные значения, такие как мудрость и жизненный опыт. 

Русская система, в основном, базируется на значениях, приведенных в работах Котельниковой и Зайченко. 

Бразильская система отличается еще больше — (2) Клевер - это препятствия и преграды, и, насколько я поняла, вместо карты (9) Букет есть карта Дождя, (15) Медведь может означать предательство, а (36) Крест — победу. 



Во всех школах разделение на позитивные, негативные и нейтральные карты также различно между собой. 

Итак, вы выбрали колоду, определились с системой от которой будете отталкиваться. Теперь дело за практикой. Я рекомендую не бояться БРЛ испокойно начинать именно с него. Не стремитесь прочитать его весь. Можно начать с линий прошлого-будущего или даже с чтения домов. Постепенно добавляя разные методики вы расширите и конкретизируете толкование. Заведите журнал, в котором будете записывать комбинации и ваши трактовки. Изучайте различные направления и школы, сравнивайте, ищите то что вам по душе и все получится. Главное - не останавливаться. 

© Bassarida

 

Консультация форума и школы изучения Ленорман по поводу различий школ и систем: 

Есть отличия в трактовках. Например, самые значимые: 

1. Деньги 
Ф.Ш. (французская школа) =медведь; Н.Ш.(немецкая школа)=рыбы 

2. Работа, карьера 
Ф.Ш. = лиса (служащий; работающий по найму (employeed ), ещё рыбы=бизнес, самостоятельная занятость. То есть как "self employeed, фрилансер, бизнессмен". 
Н.Ш.(немецкая школа) =якорь 

3. Секс 
Ф.Ш. = прут (фаллос), иногда змея 
Н.Ш.= лилия 

Авторы немецкой школы: Ирис Трепнер, Зайченко (перевел и адаптировал немецкого автора Britta Kienle) 

Авторы французской школы: Sylvie Steinbach, Collette Sylvestre, Mary Marco et Goffinet 

Самые известные западные авторы-профессионалы и их книги: Sylvie Steinbach "The secrets of the lenormand oracle" и "Petit Oracle lenormand, Methode de Cartomancie" Mary Marco et Jeanine Goffinet. 

Треппнер и Steinbach - также и специалисты по астрологии. И, хотя в самой Ленорман не подразумевалось астрологических соответствий, этим двум авторам можно доверять. 

У Сильвии Стенбах: 

Помните ключевые карты, которые наиболее часто используются: 

Для любви - ключевая карта может быть мужчина или женщина 
Для денежных вопросов - медведь говорит о движении денежных средств 
Для бизнеса - рыба указывает на бизнес в целом, небольшие компании и самозанятость 
Для работы - лиса показывает рабочие места, занятость в целом 
Для здоровья - дерево - ключевая карта 
Для вопросов недвижимости - дом - карта-сигнификатор 
Для больших корпораций - башня может быть использована как ключевая карта

the lenormand oracle

 
Интересная статья на форуме Эклектик: 

ГРУППИРОВКА КАРТ ПО СХОДНЫМ ЗНАЧЕНИЯМ - Резюме метода Колетт Сильвестр: 

1 - Новости - изменения - движение 
Всадник 
Корабль 
Птицы 
Аист 
Письмо 

2 - Чувства счастья, нежности - гармония: 
Звезда 
Цветы 
Сад 
Лилия 

3 - Удача - судьба - возможности: 
Клевер 
Ключ 

4 - Дружба - Любовь - гармоничные отношения 
Собака 
Сердце 
Кольцо 
Солнце 

5 - Прочность, Стабильность, Безопасность - Успех 
Медведь 
Башня 
Солнце 
Якорь 

6 - Защита - Мир - Спокойствие 
Дом 
Дерево 
Книги 

7 - Воображение - слава - интуиция 
Луна 
Рыба 

8 - Временные проблемы - Дорожные трудности - Сомнения 
Облака 
Горы 
Путь 

9 - Измена - Манипуляции - кражи 
Змея 
Лиса 
Мыши 

10 - Разделение - Конец - Конфликты - Печали 
Гроб 
Коса 
Кнут 
Крест 

КЛАССИФИКАЦИЯ КАРТ (Резюме метода Ирис Треппнер) 

1 - сообщение: 
Всадник 
Кнут 
Птицы 
Письмо 

2 - Люди, сигнификаторы: 
Наиболее используемые: 
Мужчина 
Дама 
Ребенок 
Всадник 
Змея 
Медведь 
Собака 
Лилия 

3 - Карты - Объекты, относящийся к материальным вещам: 
Всадник 
Корабль 
Дом 
Цветы 
Медведь 
Башня 
Рыба 
Якорь 

Тематические Карты, связанные с архетипами “дом = семья” 

Клевер 
Дерево 
Облака 
Змея 
Гроб 
Коса 
Кнут 
Птицы 
Ребенок 
Лиса 
Звезды 
Аист 
Собака 
Сад 
Горы (также объект) 
Пути 
Мышей 
Сердце 
Кольцо (также объект) 
Книга (также объект) 
Письмо 
Лилия 
Солнце 
Луна 
Ключ 
Крест 

4 - Позитивные - Негативные - Смешанные карты 

а) Положительные: 

Всадник 
Клевер 
Корабль 
Дом 
Цветы 
Ребенок 
Медведь 
Звезды 
Аист 
Собака 
Башня 
Сад 
Пути 
Сердце 
Кольцо 
Книги 
Письмо 
Господин 
Дама 
Лилия 
Солнце 
Луна 
Ключ 
Рыба 
Якорь 

б) Негативные карты: 

Облака 
Гроб 
Коса 
Лиса 
Горы 
Мыши 
Крест 

c) Смешанные положительные/отрицательные карты: 

Дерево 
Змея 
Кнут 
Птицы 

Ирис Треппнер дает еще один интересный список: 

1) Две Негативные карты, которые нивелируют негативные карты, следующие за ними: 

- Мыши И Коса (Острый край Косы смотрит в направлении к следующей карте): 

Разрушают негативный эффект: Косы, Мышей, Гроба, Облаков, Горы, Креста, Лисы 

2) - Две негативные карты: 

Кроме Мышей и Косы, другие негативные карты следующие друг за другом усиливают негатив. 

3) - Отрицательная карта будет “портить” позитивную карту: 

Положительный эффект любых положительных карт будет уничтожен негативной картой. Например, на мой взгляд, если Цветы следуют за Гробом, это означает конец счастья или даже похороны 


Сравнение карт оракула Ленорман в разных системах и школах.


(ITC = Iris Treppner's Course - немецкий источник; CS = Colette Silvestre - французский источник) 

1 - Кавалер/Всадник:


Немецкий Источник: (ITC ) 

Новости, транспорт, спорт, бизнес, предприятие, лошадь, молодой человек. Передвижение и контакты, сообщения; движение к карте (бланке): динамизм, движение от карты: застой. 

Медицина: Суставы, сухожилия, связки 

Сроки: в течение 2 дней - Быстро 

Астрология: 3-й дом - само представление 

Французский Источник: (C.S.) 

Разнообразная информация, поездки. Новости могут быть счастливыми, если следуют за положительной картой, или несчастными, если после отрицательной карты. 

Гадание (Cartomancy): 

9 черви: Успех, победа, много радости, исполнения надежд относительно любви, радости, удовольствия. 

Изучая источники: 

Это то, что я получила, изучая карту (пожалуйста, имейте в виду, что это только мое личное мнение; вы не должны принимать это, а следовать своим собственным суждениям. Резюме LadyZelda): 

Здоровье: Быстрое восстановление 

Финансы: Улучшения, дела начинают быть более активными 

Любовь: Новые встречи, романтический партнер, эволюция 

Карьера: Развивающееся будущее, Новости о развитии, дела идут, задания, которые включают в себя переход с места на место (как VIP), открытая работа, работа с животными. 

Общий смысл: Получение новостей о неком деле, движения, посещение мест, посетите кого-то, кто не рядом, Новости издалека, продвижения, новые горизонты. 

2 - Клевер:


Немецкий Источник: (ITC) 

Искра везения (не постоянная), надежда. 

Медицина: Восстановление, диета, содержащая железо (желательно) 

Сроки: Вдруг, неожиданно, в течение 4 дней. 

Астро: Юпитер, Планета, связанная с удачей и ростом (повышением). 

Французский Источник: (C.S.) 

Удача, успех, рост, процветание 

Гадание: 

6 бубны: Смешанный смысл здесь: может быть подарок, деньги, прибыль, а также трудности, связанные с неразумным управлением деньгами. Комбинации карт определят, что это будет. 

Изучая Источники: 

Это то, что я получила, изучая карту (пожалуйста, имейте в виду, что это только мое личное мнение; вы не должны принимать это, следовать своим собственным суждениям, резюме от LadyZelda) : 

Здоровье: Поворот к лучшему, хорошее здоровье 

Финансы: Удачный выигрыш, внезапное появление денег, удачные инвестиции, процветание 

Любовь: Найти партнера, когда не ожидаешь этого, быть в нужное время в нужном месте, чтобы встретить кого-то, а отношения получают еще один шанс 

Карьера: Неожиданные возможности, повезло с ходатайством по работе, продвижение по содействию, получить работу, о которой вы мечтали и которая казалась недоступной 

Общий смысл: Удача в любой области, открываются широкие возможности, успех, поворот ситуации, все цветет, продвигается в правильном направлении, процветание, возможности, внезапный поворот колеса удачи к лучшему, улучшение 

автор LadyZelda с форума Эклектик 

перевод rozamira

 
Разные значения для комбинации Всадник/Клевер, Клевер/Всадник.


Обратите внимание, что значения могут быть только "слегка" разные. 

Сильвия Стенбах (Sylvia Steinbach): 

Всадник/клевер: предстоящие возможности, 2-й шанс 
Клевер/всадник: удача, предложение, возможности, синхроничность 

M. D. Ventos: 

Всадник/Клевер: В общем и целом Хорошие Новости 
Клевер/Всадник: малый успех 

К. Сильвестр (C. Sylvestre): 

Всадник/Клевер: Новости будут касаться особенно Финансов и подтвердят деньги, прибыль, доход и удовлетворение 
Всадник/Клевер: радостная новость или посещение пойдут на пользу планам кверента 

Iris Treppner дает только один набор смысла (без разницы в положении). 

2 различных смысла должны применяться, поскольку есть небольшая разница, когда в раскладе (как сказано, что мы должны читать расклад как историю), Всадник стоит до или после Клевера, например. 

Как я бы интерпретировала этот пример: 

Всадник/клевер: Кверент оставляет позади возможности, успех, хороший потенциал...Он повернулся спиной к удаче. Он не хочет зависеть от удачи и предпочитает принять решение и пойти получить то, что он задумал. Он не собирается играть на чем-нибудь, он предпочитает выстроить хорошую стратегию... 

Примечание: я вижу так, потому что в колоде, которую я использую для изучения (Carta Mundi) Всадник едет по направлению к левой стороне карты и, таким образом, он "отошел" от Клевера. Но если вы будете использовать GDR lenormand, где Всадник едет по направлению к правой стороне карты, таким образом, к Клеверу в сочетании Всадник/Клевер... 

Клевер/Всадник с Всадником едущим к Клеверу, я скажу, что querent движется к сражению за удачу, и удача будет на его пути, Всадник - игрок ума, он готов взять на себя риск, чтобы выполнить свою задачу, он рассчитывает на его удачу...и т.д...

1. Всадник

Французский источник. Автор Ronia

Всадник (9 черви) 

Значение: сообщения, молодой человек, транспортные средства, спорт, ловкость 

Карта дня 
У вас есть харизма, другие походят на Вас, вы хороший артист, и у вас 
будет чудесное время. Это будет занятой и общительный день. 

Любовь 
Небольшая связь. Вы встретите человека, который окажет внимание. 

Работа 
Ваши усилия увенчаются успехом. Вы получите подтверждение для нового 
занятия. Если вы подаете заявление на работу вы можете рассчитывать на 
положительный ответ. 

Здоровье 
Всадник/Кавалер связан с движением и символизирует предупреждение. 
Заботьтесь о ваших суставах, связках, сухожилиях и об отдыхе. Слишком 
много спорта может оказаться травматическим. 

разильские значения. Mario Dos Ventos "THE GAME OF DESTINY. Fortune Telling with Lenormand Cards"

Общий смысл 
Кавалер 

Кавалер, как правило, хорошая карта. Указывает на хорошие новости, 
важные сообщения и приятные сюрпризы, принесенные клиенту. Новость может 
прийти из далекого место в стране, где клиент живет или из другой 
страны. В наше время, кавалер может также представлять собой автомобиль 
или мотоцикл. В любви и отношениях Кавалер указывает новый роман. Говоря 
о сфере труда и занятости, эта карта говорит о новой возможности и 
выгодных предложениях. Восстановление после болезни и новые надежды 
предлагаются в отношении здоровья. При использовании большого расклада 
карта выше Кавалера обычно показывает клиентам мечты и надежды, в то 
время как окружающие карты дают информацию о реальных сценариях. 

Бразильские значения-сигнификаторы для цыганских колод Ленорман из бразильского блога 
Источник

01 - Наездник (или посланник) - 09 черви 
Реализация, сексуальность, скорость (ускоряет время предсказания (прогноза)). Карта под влиянием Эшу (Exu ). 

Справка про Эшу или Ешу (Exu):Это самая загадочная фигура из афробразильского пантеона богов. Ешу является проводником между богами и обычными людьми. Он открывает пути для того, чтобы могла произойти связь между естественным и потусторонним мирами. Когда появляется оракул, это Ешу приносит ответы. У каждого ориша (сила, представляющая высшую силу на земле в том или ином качестве) есть свой Ешу, как личный служитель со специальным именем. 

Ешу – это начало всего. О нем говорят, что он – это проявление внутреннего «я» человека - той самой интимной части в душе человека, что побуждает его на хорошие или плохие поступки в зависимости от личной природы. 

Ешу – это то самое темное, что скрывается в самой глубине человеческого «я», одновременно будучи самым светлым и мудрым. 
перевод rozamira
Вернуться к началу Перейти вниз
Марина

Марина


Женщина

Сообщения : 920
Репутация : 73
Дата регистрации : 2014-12-01

Школы систем Ленорман-Выбор колоды Empty
СообщениеТема: Re: Школы систем Ленорман-Выбор колоды   Школы систем Ленорман-Выбор колоды EmptyСр 10 Дек - 15:44

Прочла статью и появилось желание купить себе колоду карт Ленорман. Скорей бы в город попасть и пробрести эту колоду. Только не знаю я смогу с ней работать, вроде все просто, но я так понимаю тут и от меня тоже многое зависит
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость




Школы систем Ленорман-Выбор колоды Empty
СообщениеТема: Re: Школы систем Ленорман-Выбор колоды   Школы систем Ленорман-Выбор колоды EmptyЧт 11 Дек - 21:09

Марина,если у тебя УЖЕ появилось желание купить колоду,значит пришло время. Дарит цветы Колоду выбирай ту,до которой больше будет лежать душа! К которой тебя потянет. Дарит цветы
Вернуться к началу Перейти вниз
Марина

Марина


Женщина

Сообщения : 920
Репутация : 73
Дата регистрации : 2014-12-01

Школы систем Ленорман-Выбор колоды Empty
СообщениеТема: Re: Школы систем Ленорман-Выбор колоды   Школы систем Ленорман-Выбор колоды EmptyЧт 11 Дек - 21:22

Мне Таро тоже очень понравилось, но я пока начну с более простого. Думаю Таро будет позже посмотрю как с Ленорман отношения сложатся. магичу улыб Спасибо за совет РадимираОТ Дарит цветы буду присматриваться
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Школы систем Ленорман-Выбор колоды
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Выбор колоды Ленорман и немного про школы.
» Консультация по поводу различий школ и систем:
» Выбор пути
» Выбор времени проведения ритуала
»  Акция! Расклад "Выбор". На картах Таро.

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Огненная тьма :: МАЛЫЙ ОРАКУЛ "ЛЕНОРМАН" :: --Основной форум Ленорман---
Перейти: